martes, 18 de octubre de 2011

conversacion con julio comentarios entre paréntesis


      Xopa fidelinho

    • mi hermano

    • como tas?

    • Bien, consternado por algo que escuche

    • En el bus

    • Que piensa de la musica cristiana ?

    • la musica cristiana, para mi tiene el mismo contexto que las misas negras

    • la desviacion extrema de la adopcion de practicas que solian ser consideradas del enemigo

    • Jejeje en cuanto a la composicion, los argumentos tipo " I love you Jesus" y demas cliches

    • Los encuentras empalagosos?

    • O hasta pasados?

    • mano

    • partiendo de un punto de vista de un dios creador y padre

    • un padre paternalista y consentidor, malcriador

    • de que va a estar rodeado?

    • es su percepcion

    • es su relacion con dios, toda empalagosa y paranoica

    • mi relacion con Dios, es que le pido guia, y yo me voy a estrellarme o a aprender

    • a no joder a nadie, y a disfrutar d la vida, de crear

    • de crecer

    • ellos no,

    • son corderos en jaula

    • pal sacrificio de los lobos

    • que los guian

    • Es correcto

    • Sabes pensaba en el contexto de esas letras, veras

    • Acabo de escuchar una cancion de esas

    • hay una que dice, te amo mas que a mi vida...

    • No se quien la canta, ya que todos cantan iguales en tono

    • pero, entonces la autoestima se va al culo

    • siii

    • la musica cristiana es generica, pero solo la que es mainstream

    • Veras la letra decia asi;

    • digo, hay musicos que encuentran a jesuscristo etc, y se dedican a hacer chuchonadas...

    • sigue

    • Oh jesus, quiero estar entre tus brazos y sentir tu caalor!" Hasta ahí ibamos bien

    • ....

    • ppfffff

    • Luego seguia: " quiero arrodillarme ante ti, y sentir tu fuego caer en mi boca!"

    • Yo me quede dizque: WTF!

    • aaaaaaaahhhhhhhhhhh

    • Aun me baje del bus y estoy como que no se que me pasa

    • A lo mejor soy yo el que esta mal

    • no lo pienses mal, cuando uno ora, uno se arrodilla y la sensacion de que el espiritu de dios te toca, las personas lo sienten de manera distinta... digo, puede ser un baño de fuego, etc etc.

    • pero maaaaannnnn

    • te lo juro

    • que esta bien awkward

    • Quizas ese "amor" se expresa asi

    • glo glo glo jesus! daaaammmm se presta man

    • si tienes un perro, tu sabes como son...

    • tu no fuiste creado, o traido a la vida para ser un perro men, ciertamente,

    • hay que ser agradecido

    • pero no melindroso diske

    • no por orgullo loco,

    • Man, pero, pense en esa frase de "dejad que los niños se acerquen a mi" y tuve un flashback con la pelicula The Doubt

    • sino porque la gente cree que puede ganar favores exclusivos de Dios por hacer tal cosa o por parquear con tal pastor o sacerdote

    • que mierda mas grande

    • Dios, burocrata?

    • ppfffff

    • man, estudia la religion egipcia, o el zoroastro

    • y mira las similitudes

    • el cristianismo esta moldeado

    • Esas canciones no te parecen eroticaas?

    • Cambiales Jesus y ponles My dear

    • O cosas asi

    • el arte por naturaleza evoca lo erotico de alguna manera u otra

    • Son romanticas

    • ah poes...

    • De esas que escuches en estero bahia a las 2:00 am de un miercoles

    • no gracias

    • Jajajajjaa

    • el punto con la religion es que no logra su punto de unir a la sociedad

    • porque las religiones se subdividen entre esi

    • y las divisiones sociales no desaparecen en muchas de las religiones

    • aun los hare krishna con quienes me encanta parquear cuando puedo, las mujeres se sientan atras y los hombres al frente.

    • es cultural, nada que ver con generos. igual no es una desventaja o ventaja

    • Es que el problema con la religion es que privatiza el concepto de "salvacion"

    • certificados de salvacion

    • no tenemos garantizada la vida en la tierra

    • y menos una vida despues de la otra

    • Cierto!

    • pero es bonito creerlo y vivir sin miedo a morir, verdad? o peor aun, con mas panico a la muerte de lo usual

    • Las religiones se enfocan tanto en ese afterlife, que se desenfoca lo bonito de vivir en plenitud, aunque ellos digan que lo predican, no es del todo cierto

    • o lo enfocan, pero aferrando el miedo al afterlife

    • tu has vivido en el afterlife?

    • be serious

    • quien te dijo como es la otra vida?

    • dimeeeee

    • acaso todo tiempo futuro sera mucho mejor?

    • y quieeeeen manipula las esperanzas en beneficio propio???

    • rueda fortuna

    • te importa si documento este chat?

    • mantengo entonces mi postura

    • la relacion con Dios o una busqueda espriritual es algo personal

    • hacerla en colectivo, como todo lo que implica trabajar en colectivo, es un problema, porque no hay situacion ideal en ello

    • la gente siempre impone sus puntos, siempre hay quien sostiene una verdad por aferrarse a hecho de asumir que es SU idea

    • Dale documentalo

    • Sabes, es curioso algo, que regionalmente, el concepto religioso de la otra vida es mas asimilable, que el concepto de las religiones surgidas en medio oriente (cristianismo, judaismo, islamismo)

    • En asia por ejemplo se cree en la reencarnacion

    • Que de algun modo te dice o da a entender que vivas tu vida plena, con respeto, que dependiendo de ello

    • Podras tener que volver a la tierra

    • No notas que estas religiones

    • Se enfocan mas en el respeto a la vida, en viver mejor y plenamente

    • Que en buscacr monopolizar la slavacion

    • Un tibetano, te mete miedo con el fin del mundo?

    • Un taoista te vende la salvacion por medio de diezmos o libritos de a 0.25 cts?

    • No creo!

    • A que crees tu que se debe?

    • la reencarcacion es ciencia

    • piensalo, la materia no se destruye, se transforma

    • simplemente nos transformamos en otra cosa al morir

    • reencarnamos

    • Interesante punto, se debe a la premisa de la energia no se crea ni se destruye, solo se transforma?

    • asi es, no puede ser creada, siempre existio...

    • alguien o algo le dio la forma que conocemos

    • y nosotros hemos aprendido a transformarla

    • creamos tambien, y entendemos un 90% de como sucede

    • pero de donde viene la conciencia?

    • eso, entonces, es parte fe, y parte de los limites de la ciencia

    • la historia de la religion intenta explicar todas las cosas hasta donde la ciencia ha podido llegar en este siglo...

    • y justo ahora donde la ciencia no quiere detenerse...

    • el colisionador de hadrones,

    • la clonacion humana

    • la materia obscura

    • el haarp

    • y mas alla...

    • el manejo de ondas

    • chip neural de IBM

    • nuestro futuro se parece mas al de nuestra ciencia ficcion, y menos al de nuestros cuentos de hadas

    • y que papel juega la religion? ser un negocio de domingos

    • es la gente, y no las religiones, los que se organizan para evangelizar, llevar comida y medicinas... surge de su fe.

    • pero las instituciones son las que acaparan el poder economico, y siguen siendo organizaciones rentables, mercantilistas

    • acaso jesus, krishna o algun otro icono sectario alguna vez guardo dinero "por si acaso?"

    • y que mas decir del iscariote, que era el que guardaba la plata de los dicipulos pa los gastos... era el "tesorero" . ya esta claro donde lo llevo su ambicion y miedo de ver como se derrumbaba su negocio

    • la historia dice que se colgó al comprender lo que habia hecho...

    • el tao es una guia de vida, al igual que el confucionismo

    • son normas

    • el budismo tambien

    • Interesante punto, digo, ya un directivo de Enrom se suicido viendo venir encima las demandas por la bancaerrota

    • aqui y ahora.

    • Es normal

    • fue su moral la que actuó. no tendria vida despues de lo que hizo

    • pero con tanto dinero, no es dificil fingir tu muerte y desaparecer, verdad?

    • total

    • la humanidad necesita del buen ejemplo y el buen modelo

    • esa es la funcion que cumplio la religion, y falló

    • la monarquia tambien fue uno de los mayores fallos de la humanidad.

    • depositar tdo el poder sobre muy pocas personas...

    • ahora sobre personas que escogemos era lo ideal

    • pero ahora un grupo es la unica opcion de control... solo puedes escoger a tus partidos, o a los candidatos que te presentan...

    • y tu representacion te es brindada en 2 opciones.

    • o 4

    • y tu participacion se vuelve en esperar a que ellos te pregunten? o que su voluntad se parezca a la tuya

    • y este sistema tambien falla porque hay demasiado poder enmascarado entre medios de comunicacion y politiquerias

    • y la religion? solo opina o sale a "mediar"

    • al menos parece participar, pero el espiritu humano pasa a ser secundario en el proceso.

    • primero son los intereses de grupos.

    • precisamente lo que las bases de la religion argumentan debe ser regulado por la observacion de las reglas que nos Dio Dios... lo cual esta bien

    • pero no es un factible

    • hecho factible

    • las corporaciones manejan tanto dinero, poder e influencias a nivel mundial, que no tienen bandera o religion que no juege a su favor.

    • buda tiene razon... todo el problema es que nos ponemos etiquetas y jugamos disfrazados.

    • en vez de ser personas reales con necesidades y responsabilidades reales

    • pero nos tomamos muy en serio una identidad con la que no nacimos, sino que adquirimos, que nos dieron para clasificarnos y jugar a manejarnos a su conveniencia, para dividirnos

    • piensalo, cada cosa que sale, cada moda, cada cosa que la sociedad nos vende, nos clasiifica o etiqueta por "clase social", genero,

    • es mas, en la asi llamada democracia, el concepto de "clase social" es inadmisible

    • Cierto!

    • Al final nuestra libertad de expresion o libre albedrio esta ligada a tendencias pre establecidas

    • Hasta impuestas de algun modo

    • Mi pregunta es

    • Por que la sociedades

    • Judaicas, islamicas y en especial las cristianas

    • Se da esto?

    • el judaismo, islamismo y judeo cristianismo ocurren en contextos distintos

    • regionalmente siempre han sido tribus

    • su logica, sistemas y forma de vida organizada siempre fue patriarcal

    • igualmente su forma de contemplar la religion

    • cuando mas cercana la vision de un patriarca, de un anciano sabio, mayor la similitud de la vision del creador

    • Pero misma raiz!

    • cierto,

    • pero diferentes tribus

    • y costumbres

    • incluso idiomas.

    • recuerda, entre mas te creas diferente de alguien y mas en serio te lo tomes, pronto buscaras la forma de compararte mejor que el otro

    • si practicas la religion y sigues las normas eres predilecto de dios

    • que no acatan las normas, no son queridos por dios

    • pronto sugieres que los que Dios no quiere por no hacer las cosas como tu piensas que dios lo dice, son enemigos. son infieles o goyim o lo que sea

    • y si lo sobrepones, olvidas el hecho de que puede ser la misma raiz sobre el mismo Dios,

    • as diferencias pueden mas?

    • en un macro contexto

    • quien crea un planeta para que la gente se pelee por estupideces?

    • ahora, al contexto de aca.

    • la religion que conocia el hombre Negro de africa, el esclavo

    • era su yoruba, o su lucumi

    • o su palo mayombe

    • los grupos etnicos precolombinos tenian su religion

    • y todo cedio paso a punta de bala, a una forma religiosa en decadencia por su presencia... quizas igual de hermosa desde su origen

    • pero corrupta.

    • y si bien algunas se adaptaron, y otras se escondieron

    • la religion que practica america, nunca sucedio en este contexto

    • en america no crece la vid. para hacer vino

    • los judios llegaron a america... no precisamente escapando del faraon

    • los musulmanes aterrizaron aqui sepa Dios por que

    • igual los hindus...

    • dime

    • donde en america queda el monte Zion?

    • la historia del mundo no contempla que cuando la estudias, te das cuenta que tu identidad crece marcada por la idea de que

    • todo el origen de lo que eres, surge de otro continente, en una region que no conoces y no se parece en nada a la tierra donde vives???

    • vives en el desierto?

    • vivir en el desierto, o en una tierra donde el clima cambia durante el año te hace ver la vida de otra forma

    • aqui no es asi.

    • por ejemplo

    • los judios son ahorrativos y duros

    • porque tienen que zurrarse para cultivar y guardar

    • para las epocas de sequia... te acuerdas del cuento de josé?

    • aca, llueve casi todo el año, siempre hay frutas, animales y verdor...

    • como no vas a amar a Dios mas, si te tiene en un paraiso...?? versus, el temor de vivir a la merced de guerras por comida,

    • en la violenta y guerrera europa pre y post medieval?

    • dime donde vives, y sabre como ves la vida

    • claro?




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